Sklepy, producenci modelarscy, giełda kupię/sprzedam.

[Tomek Osinski]

Co o tym sądzicie?
Czy powinien być na stronie głównej taki dział?
Mnie się wydaje że tak.

edycja:
Na wniosek Marka i Radka dodałem opcję "żadnej komercji na forum"
Żeby nie było że ankieta jest tendencyjna.

edycja:
Widzę, że koledzy obawiają się "wyskakujących okienek". Ja też jestem przeciwnikiem takiej reklamy. Chodzi mi wyłącznie o skoncentrowanie(skanalizowanie jak chce Janusz'Kaper') wszystkich ogłoszeń o zabarwieniu komercyjnym w jednym dziale.
Jeśli do kogoś nie przemawia statutowy obowiązek AP wspierania krajowej gospodarki, to proszę spojrzeć na temat oczami początkującego modelarza szukającego dobrego/uznanego w środowisku sklepu. Gdzie on ma znaleźć informację/katalog sklepów i producentów modelarskich?

Podam taki przykład: mój telefon widnieje w Polskich Książkach Telefonicznych pod hasłem Modelarnia Lotnicza - codziennie niemalże odbieram telefony z pytaniami czy u mnie można kupić to czy tamto i do znudzenia podaję adresy sklepów w Warszawie. Prawie wyłącznie dzwonią ludzie, którzy pierwszy raz zetknęli się z modelarstwem. Błądzą po omacku szukając rozproszonych strzępów informacji...
Czy nie sądzicie, że Polski Katalog Firm Modelarskich na tym forum byłby świetnym narzędziem dla tysięcy ludzi stawiających pierwsze kroki w modelarstwie?
Nie patrzcie na firmy modelarskie z perspektywy odbiorcy reklamy margaryny w tv albo spamu z viagrą w necie. Spróbujcie wczuć się w rolę początkującego modelarza... Co forum modelarskie może takiemu delikwentowi zaoferować? Tylko licencję albo ubezpieczenie? Informację o składzie KM? a po co mu to?

[Marek Zakrzewski]

Witam!
Moim zdaniem brak jest jeszcze jednej odpowiedzi.
"Nie zgadzam się by forum było miejscem gdzie reklamować będą się sklepy producenci itp (wszelkiej maści)"

Jest tyle innych miejsc gdzie mogą oni reklamować swoje produkty, że na tym forum uważam za zbyteczne robić dla nich dział. Jeżli koledzy będą chcieli podyskutować, gdzie co i za ile kupić to są odpowiednie działy gdzie to można będzie przedyskutować.

Moim zdaniem taki dział jest zbyteczny ... jak czytam na górze strony: Forum Sekcji Modelarskiej Aeroklubu Polski - i niech tak zostanie, dyskutujmny o sprawach Aeroklubu i sekcji modelarskiej.

[Radek Pilski]

No właśnie pytania .... to znaczy odpowiedzi są tendencyjne

[Andrzej Grodzki]

Jestem przeciw.
Jedyne odstępstwo na jakie bym poszedł to logo sponsora generalnego Sekcji Modelarskiej.
"Blachy,Trefl,Cukierki,Pruszków"

[Tomek Osinski]

Dlaczego jestem za działem "komercyjnym" na forum?

Nie chciałbym tu wywodzić obowiązku wspierania rodzimych firm lotniczych i modelarskich ze statutu aeroklubu... nie chce mi się do niego sięgać, zresztą jeszcze chyba ostateczna wersja nie jest dostępna.

Spróbuję na swój własny sposób wywieść sens zamieszczenia działu "komercaja".

1. Aeroklu Polski, a w nim Sekcja Modelarska to tak zwane "stowarzyszenie wyższej użyteczności publicznej", Polski Związek Sportowy - fakt.
2. Sejm uznał za słuszne dotowanie takich związków z budźetu państwa - fakt.

Nie wiem czym kierowali się posłowie w momencie uchwalania ustawy o PKN. Ja widzę to tak...
1. Sport jest świetną formą edukacji.
2. Sport jest dobrym sposobem promocji kraju na arenie międzynarodowej.
3. Sport, szczególnie "dyscypliny techniczne", jaką niewątpliwie są sporty lotnicze przyczynia się do rozwoju myśli technicznej i gospodarki kraju.

Chciałbym zwrócić uwagę kolegów na 3 punkt.
Po sukcesach polskich pilotów w lataniu precyzyjnym na świecie sprzedawały się nawet takie rupiecie jak Wilgi. Inna rzecz, że niedoświadczeni "państwowi fabrykanci" nie potrafili sukcesów sportowych przekuć na komercyjne. Jeszcze wielu rzeczy musimy się nauczyć jako społeczeństwo (sport to edukacja:D).
Nie możemy "obrażać" się na komercję. Sport i gospodarka/komercja są po prostu na siebie skazane. Te sfery przenikają się i im szybciej wypracujemy metody wzajemnie korzystnej koegzystencji tym lepiej dla sportu, dla producentów i sklepów... tym lepiej dla gospodarki.

Na koniec sięgnąłem jednak do projektu statutu.
(mam kilka różnych na twardym dysku, nie mogę się doczekać wersji ostatecznej)

Rozdział 2
Cele i sposoby ich realizacji
paragraf 5, punkt 7i8)Działanie na rzecz gospodarki i kultury narodowej, bezpieczeństwa i obronności kraju, zapobieganie klęskom żywiołowym i ekologicznym oraz zagrożeniom cywilizacyjnym.

Czyżby wspieranie gospodarki było naszym obowiązkiem?

Pozdrawiam i życzę owocnego głosowania.
Tomek

[Mariusz Brożek AW]

Liczę na b. wartościowe nagrody od sponsorów dla zwycięzców zawodów.
Szczególnie dla juniorów.
Kto ma to sponsorować jak nie producent albo sklep modelarski?
Mnie na razie na takie wydatki nie stać.

Pozdrawiam
Mariusz

[Andrzej Grodzki]

Cześć.
Moje przeciw podyktowane jest względami czysto praktycznymi.
Uczestnicze w takich samych forach tylko na "przereklamowanych" serwerach, co chwila wyskakuje jakaś reklama, jakieś okienko, jakieś powiadomienie o nowym produkcie.
Mnie to osobiście przeszkadza.

[Tomek Nita]

Witam

Moim zdaniem komercja tak ale umiarkowana tzn:

1. Wydaje się niezłym pomysłem jest umieszczeniem linków do sklepów modelarskich na forum w zamian za wzajemne umieszczenie linku do naszego forum na witrynie takiego sklepu, to przecież jest właśnie propagowanie naszego forum (no chyba że chcemy się zamknąć we własnym określonym gronie).
2. Rozsądny może też być wątek kupię, sprzedam, zamienię. Pod warunkiem że nie będzie tu ogłoszeń sklepów hurtowni i itp.

Forum zostało podzielone na działy i sprawy ściśle związane z działalnością AP są wyraźnie odseparowane. A więc mniemam że jest pewna dowolność w powstawaniu nowych działów.

Oczywiście wyskakujące okienka i temu podobne nie wchodzą w grę moim zdaniem.

Pozdrawiam
Tomasz Nita

[Janusz 'Kaper' Bucki]

Uważam, że powinno to być - właśnie jako odrębny dział w części sprawy ogólne. Choćby po to, żeby pojawiające się tego typu tematy były w naturalny sposób "skanalizowane", a nie przemycane w innych działach.

Kto chce/potrzebuje - zagląda tam, kto nie chce - czyta inne działy. No i wewnątrz "komercji" wyraźny podział na "ogłoszenia drobne" i "biznes".

Natomiast pop-upy itp. to oczywiście gruba przesada.

Pozdrawiam,

[Tomek Osinski]

Widzę, że koledzy obawiają się "wyskakujących okienek". Ja też jestem przeciwnikiem takiej reklamy. Chodzi mi wyłącznie o skoncentrowanie(skanalizowanie jak chce Janusz'Kaper') wszystkich ogłoszeń o zabarwieniu komercyjnym w jednym dziale.
Jeśli do kogoś nie przemawia statutowy obowiązek AP wspierania krajowej gospodarki, to proszę spojrzeć na temat oczami początkującego modelarza szukającego dobrego/uznanego w środowisku sklepu. Gdzie on ma znaleźć informację/katalog sklepów i producentów modelarskich?

Podam taki przykład: mój telefon widnieje w Polskich Książkach Telefonicznych pod hasłem Modelarnia Lotnicza - codziennie niemalże odbieram telefony z pytaniami czy u mnie można kupić to czy tamto i do znudzenia podaję adresy sklepów w Warszawie. Prawie wyłącznie dzwonią ludzie, którzy pierwszy raz zetknęli się z modelarstwem. Błądzą po omacku szukając rozproszonych strzępów informacji...
Czy nie sądzicie, że Polski Katalog Firm Modelarskich na tym forum byłby świetnym narzędziem dla tysięcy ludzi stawiających pierwsze kroki w modelarstwie?
Nie patrzcie na firmy modelarskie z perspektywy odbiorcy reklamy margaryny w tv albo spamu z viagrą w necie. Spróbujcie wczuć się w rolę początkującego modelarza... Co forum modelarskie może takiemu delikwentowi zaoferować? Tylko licencję albo ubezpieczenie? Informację o składzie KM? a po co mu to?

[Radek Pilski]

Listy i katalogi już są, trzeba tylko ich chwilę poszukać (poniżej 2 przykłady z googla: zajęło mi to 10sekund)

http://katalog.wp.pl/www/Biznes_i_Ekono ... caid=11168

http://www.ranking.modelarz.com/

Czy na tym forum początkujący modelarz będzie szukał pomocy ?
Chyba nie w tej chwili. Prędzej będzie jej szukał na PWM lub na forum Alexa.
Proponuję, abyśmy _póki co_ skupili się na załatwieniu najbardziej palących spraw. Licencje, regulaminy, ubezpieczenia, wypracowanie metod/procedur komunikacji KM->modelarze, modelarze->KM.
Opublikowanie listy sklepów modelarskich czy zrobienie tablicy ogłoszeń kupię/sprzedam/zamienię nie jest chyba na liście priorytetów.

Jeśli znajdzie się jakiś sponsor działalności modelarskiej, który zaproponuje umieszczenie o nim jakiejś informacji to wtedy bardzo chętnie poprę umieszczenia o tym informacji na tym forum.