Ubezpieczenie i licencje sportowe na 2006r i nie tylko...

Ubezpieczenie i licencje sportowe na 2006r i nie tylko...

Postprzez Tomek Osinski » Niedziela, 12 Luty 2006, 20:45

Ubezpieczenie, licencje sportowe i członkostwo w aeroklubie.

1. Kolega Marek Szufa w swoim pierwszym, inauguracyjnym poście na forum stwierdził, że KM pracuje nad nowym ubezpieczeniem dla modelarzy.

2 W zeszłym roku w sierpniu powstał projekt „regulaminu finansowego w modelarstwie lotniczym i kosmicznym”( zestawienie wszystkich możliwości ściągania opłat z modelarzy – podatki od każdego rodzaju aktywności modelarskiej, startu w zawodach, sędziowania ich, bicia rekordów, nawet przyznanie odznaki sportowej jest ujęte w tym „regulaminie”). Odbiło się to szerokim echem wśród modelarzy.

W rozmowach prywatnych wielu kolegów wyraża zaniepokojenie brakiem informacji ze strony KM, „na czym stoimy” w sprawie licencji i ubezpieczenia... Sezon się zbliża, termin „wykupywania” licencji mija niedługo.

Potrzebna jest jakaś informacja ze strony KM...
1. Czy jedziemy „po staremu” włącznie z wysokością opłaty za przyznanie-aktualizację indywidualnej licencji sportowej? Ewentualną nadpłatę w stosunku do ubezpieczenia można spokojnie przeznaczyć na działalność sekcji. Za tą wersją przemawia brak czasu na sformułowanie solidnego, spójnego i klarownego regulaminu.
2. Czy mamy się wstrzymać jeszcze chwilę z wpłacaniem kasy za licencje-ubezpieczenie, ponieważ nowa KM kończy już jakiś rozsądny regulamin i negocjacje z towarzystwem ubezpieczeniowym?

Proszę kolegów z KM o wyjaśnienie stanu pracy nad licencjami na ten rok.
Jednocześnie... Wszystkich modelarzy zapraszam do dyskusji jak widzieliby w przyszłości sposób wydawania licencji, ubezpieczenia i co ma do tego członkostwo lub nie w a. regionalnym. Być może ktoś biegły w prawie ma już ułożony stosowny regulamin.

Mnie się wydaje, że z licencjami indywidualnymi trzeba pojechać „po staremu”. Na nowy regulamin po prostu już nie ma czasu.


P.S.
Czy ktoś dostał już „Biuletyn Modelarski AP” z informacjami o licencjach na 2006r?
Wiem, że większość z nas zgrzyta zębami, kiedy widzi, na co idą nasze pieniądze z opłat za licencje. Pytam, bo nie dostałem. Może już ten „biały kruk” nie wyjdzie i SM zaoszczędzi trochę kasy. Informację o wysokości opłaty za licencję spokojnie można opublikować tylko w necie.
By oszacować popularność modelarstwa sportowego wystarczy zsumować listy startowe, nie trzeba sprzedawać "licencji".
Awatar użytkownika
Tomek Osinski
Site Admin
 
Posty: 392
Dołączenie: Poniedziałek, 30 Styczeń 2006, 21:06
Miejscowość: Warszawa

Re: Ubezpieczenie i licencje sportowe na 2006r i nie tylko..

Postprzez Arek Morawski » Niedziela, 12 Luty 2006, 21:49

Jestem za tym, aby znacznie zwiększyć sumę na jaką każdy z nas byłby ubezpieczony, (w tej chwili jest to śmieszna kwota) i to na tyle zwiększyć aby modelarzowi posiadającemu licencję nie "opłacało się" kupować jeszcze jednego ubezpieczenia.
Co do "biuletynu", powinien być wydawany tylko i wyłącznie w formie pliku PDF i rozsyłany do wszystkich zainteresowanych mailem lub do ściągnięcia ze strony AP, obecnie z internetem chyba nikt już nie ma problemu, mam na myśli aerokluby, modelarnie przy MDK-ach itp. Za zaoszczędzone w ten sposób pieniądze można podnieść sumę ubezpieczenia, resztę - jak pisze Tomek - przeznaczyć na działalność sekcji.
Awatar użytkownika
Arek Morawski
 
Posty: 73
Dołączenie: Niedziela, 12 Luty 2006, 20:00
Miejscowość: Nowy Targ

Re: Ubezpieczenie i licencje sportowe na 2006r i nie tylko..

Postprzez Roman Białoskórski » Niedziela, 12 Luty 2006, 22:57

Arek Morawski napisał:Co do "biuletynu", powinien być wydawany tylko i wyłącznie w formie pliku PDF i rozsyłany do wszystkich zainteresowanych mailem lub ....


Pomysł Arka jest całkowicie racjonalny .

Wiem ,że" To "modne i moderne ale zaoszczędzenie na formie licencji też nie byłoby takie całkiem złe.Wprawdzie byłby to technicznie krok wstecz ale w czasie kiedy ubezpieczenie jest naprawdę poważną sprawą poszukiwania każdej złotówki na ten cel ma swoje uzasadnienie.

Dowolna forma np.A4 z właściwymi "insygniami" jest całkowicie wystarczająca.
W końcu chodzi o treść a nie formę .No chyba ,że to jest forma obowiązująca.........
Roman Białoskórski
 

Re: Ubezpieczenie i licencje sportowe na 2006r i nie tylko..

Postprzez Arek Morawski » Niedziela, 12 Luty 2006, 23:06

Dowolna forma np.A4 z właściwymi "insygniami" jest całkowicie wystarczająca.
W końcu chodzi o treść a nie formę .No chyba ,że to jest forma obowiązująca.........


Licencja A4?
Licencja jest OK, mała zgrabna plastikowa, odporna na wodę...
Powinien być jeszcze na niej bezpośredni kontakt do firmy ubezpieczeniowej, żeby ominąć dodatkowe telefony do AP czego doświadczyłem osobiście.
Nie będę pisał że licencję oddaje się organizatorowi w zamian za np. numer startowy...
Awatar użytkownika
Arek Morawski
 
Posty: 73
Dołączenie: Niedziela, 12 Luty 2006, 20:00
Miejscowość: Nowy Targ

Re: Ubezpieczenie i licencje sportowe na 2006r i nie tylko..

Postprzez Roman Białoskórski » Poniedziałek, 13 Luty 2006, 14:07

Licencja A4?
Licencja jest OK, mała zgrabna

Oczywiście ,że jest mała ,zgrabna i sporo droższa od A4.

Chcę jedynie pokazać ,że oszczędności można znaleźć .
A zdawanie licencji w zamian za numery startowe zastępuje lek na sklerozę .....
Roman Białoskórski
 

Licencje czy polisy?

Postprzez ORLIK » Poniedziałek, 13 Luty 2006, 15:06

Witam!
Chcę wywołac dyskusję nad pojęciem "Licencja"
Bardzo prosze o podanie swoich definicji . Co Waszym zdaniem oznacza licencja? Zwłaszcza w kontekście lotnictwa.

Pozdrawiam

T. Kosecki
Awatar użytkownika
ORLIK
 
Posty: 80
Dołączenie: Poniedziałek, 13 Luty 2006, 13:21
Miejscowość: Nowy Sącz

Postprzez Tomek Nita » Wtorek, 14 Luty 2006, 23:44

Witam

Jak widać temat drażni nas wszystkich, jak plotka głosi nowe wzory licencji są już w przygotowaniu, mam nadzieję że będą ekonomiczne wygodne i funkcjonalne (np. numer ubezpieczenia). Część zawodników w zeszłym roku dostała licencje w postaci zalaminowanego wydruku, jeśli to jest tańsze to zdecydowanie popieram, Odnośnie Biuletynu to popieram ekonomiczną wersję w postaci pliku do pobrania ze strony AP, zawsze mnie drażniło że między innymi i za moje pieniądze wydawany jest w dotychczasowej formie. Ubezpieczenie ważna sprawa, wydaje mi się, że może powstać spór i rozbieżność interesów pomiędzy poszczególnymi kategoriami, nie zapominajmy jednak że jako jedna duża grupa możemy wynegocjować znacznie lepsze warunki ubezpieczenia niż w pojedynkę.


Pozdrawiam
Tomasz Nita
Szybowce RC F3B!!!
Awatar użytkownika
Tomek Nita
 
Posty: 16
Dołączenie: Poniedziałek, 30 Styczeń 2006, 22:46

Postprzez Roman Białoskórski » Środa, 15 Luty 2006, 07:05

Bez wątpienia nacisk w kierunku upowszechnienia ubezpieczeń wśród modelarzy -tych z licencjami i bez- pochodzi od osób ,które mają potencjalnie bardziej ryzkowne w użyciu modele .Także postawa właścicieli lotnisk nie jest tu bez znaczenia. Bez teoretyzowania rakieta silnikiem 5 Nsek. jest mniejszym zagrożeniem niż model latający ważący 3 kg. Sama natura rzeczy podpowiada takie stanowisko.
Kwota składki ubezpieczenia odzwierciedla wielkość ubezpieczenia. To oczywiste.
Czy stawianie pytania o zróżnicowanie wielkości składek ubezpieczeniowych w zależności od kategorii jaką zajmuje się modelarz jest słuszne ? I tak i nie . Natomiast jeżeli na zawodach organizowanych np.w Danii nasz licencjonowany modelarz pocałuje przysłowiową klamkę z uwagi na nieznaną kwotę ubezpieczenia (nr.polisy na blankiecie licencji lub podobnie) to nie będę mocno zdziwiony.
Po mojemu jeżeli w grę wchodzi odpowiedzialnośc materialna a delikwent nie ma tego czarno na białym co i za ile to sprawa jest przegrana.
Konkludując-sprawa licencji sportowej to jedna rzecz, umowa z ubezpieczycielem to rzecz inna .Nie łączył bym tych spraw w jedno-w jeden dokument .
Licencja FAI jest potrzebna na zawodach rozgrywanych wg.regulaminu FAI . Organizatorzy innych zawodów niż wg. FAI nawet nie powinni stawiać takiego wymogu-bo niby na jakiej podstawie ?
Roman Białoskórski
 

Postprzez Andrzej Grodzki » Środa, 15 Luty 2006, 14:01

Cześć.
Czyli może licencja coś jak prawo jazdy, wydawane bezterminowo lub na czas określony (to kwestia zastanowienia) zafoliowana żeby się nie niszczyła przez czas dłuższy, a ubezpieczenie to już oddzielny(e) dokumenty w zależności od...
Np. jeśli ktoś tylko w kraju lata to stawka krajowa, za granicą to już ubezpieczenie międzynarodowe, itd.
Pozdrawiam Andrzej Grodzki
Awatar użytkownika
Andrzej Grodzki
Site Admin
 
Posty: 745
Dołączenie: Środa, 1 Luty 2006, 21:38
Miejscowość: Warszawa

Postprzez Arek Morawski » Środa, 15 Luty 2006, 22:58

Licencja jako prawo jazdy?... Wiem o co Ci chodzi ale jak egzaminować modelarzy? Przecież każda kategoria jest inna. Ten, który lata modelami silnikowymi, musiałby zdawać inny egzamin od szybowników, a modele wolno latające? Wcale nie są mniej niebezpieczne (np. F1C). :roll:
Poza tym egzamin z latania wcale by nie oznaczał, że ktoś umie latać już wszystkim (heli F3C). :cry:
A co do ubezpieczenia, kto ma płacić wyższe składki? Zawodnik, który jest już wlatany i ląduje do nogi lub do ręki w każdych warunkach, czy może początkujący niedzielny modelarz, który lata nad samochodami i ludźmi? Kto stwarza większe zagrożenie?
Uważam, że ryzyko jest wszędzie takie samo (w tym przypadku jeden i drugi jest pod wpływem stresu) i dlatego ubezpieczenie powinno być dosyć wysokie ale uśrednione – dla wszystkich kategorii takie samo.
A co z treningiem przed „egzaminem”? Mógłby trwać tak długo, żeby odniechciało się licencji. :D

Pzdr Arek
Awatar użytkownika
Arek Morawski
 
Posty: 73
Dołączenie: Niedziela, 12 Luty 2006, 20:00
Miejscowość: Nowy Targ

Ubezpieczenie, licencje sportowe i członkostwo w aeroklubie.

Postprzez edwoj » Piątek, 17 Luty 2006, 00:54

Witam!

Czytając wypowiedzi niektórych kolegów odnoszę wrażenie, że niektóre wątki są jakby nie na temat i często sprzeczne. Jedni proponują zaoszczędzić na formie licencji, inni mówią o podniesieniu wartości ubezpieczenia itp.

Moim zdaniem są rzeczy ważniejsze:

1. Z chwilą wejścia do Unii Europejskiej wydaje się bezsensowne utrzymywanie licencji krajowej i międzynarodowej - powinna być jedna i na tym koniec. Tym bardziej, że warunki przyznania licencji międzynarodowej w istotny sposób ograniczają nam swobodny udział w zawodach i imprezach regionalnych w państwach ościennych.

2. Warunki ubezpieczenia powinny być znane i dostępne dla wszystkich zainteresowanych oraz powinny spełniać wszystkie wymagania stosownych dyrektyw unijnych (obszar stosowania - co najmniej na terenie unii, kwota ubezpieczenia - w ubiegłym roku za niska, oraz zakres nieograniczony wyłącznie do regulaminów FAI).

Po długich staraniach otrzymałem od TU Filar warunki, jakie obowiązywały w ubiegłym roku. Zainteresowanym mogę udostępnić.
Z powodu konieczności ubezpieczenia udziału kolegów w zawodach w Niemczech (Air Combat), zacząłem też szukać alternatywy i o zgrozo większość towarzystw proponowała znacznie gorsze warunki oraz zakres, który znacznie ograniczał możliwość uzyskania jakichkolwiek odszkodowań.

Przy okazji chciałem zwrócić uwagę wszystkim kolegom, że jeżeli latacie na treningach nie posiadając regulaminu, który określa zasady bezpieczeństwa i organizację lotów, to mimo posiadania licencji z ubezpieczeniem dalej latacie na własne ryzyko i odpowiedzialność.


Reasumując, przy określaniu zasad przyznawania licencji i warunków ubezpieczeń, warto skorzystać z dobrych wzorców u zachodnich sąsiadów (np. Niemcy). Nie trzeba przecież wyważać otwartych drzwi!
Pozdrwiam
Edward Wojciechowski
edwoj
 

opłata za licencje

Postprzez mavericknt » Czwartek, 23 Luty 2006, 20:48

Czesc!
Mam pytanko w maju kończe 20 lat i nie wiem jaka mam wniesc opłata bo nie wiem czy jestem traktowany jako junior czy senior
pozdrawiam Kuba EPNT
Awatar użytkownika
mavericknt
 
Posty: 4
Dołączenie: Środa, 8 Luty 2006, 19:15
Miejscowość: Nowy Targ

Re: opłata za licencje

Postprzez Arek Morawski » Czwartek, 23 Luty 2006, 21:29

mavericknt napisał:Czesc!
Mam pytanko w maju kończe 20 lat i nie wiem jaka mam wniesc opłata bo nie wiem czy jestem traktowany jako junior czy senior
pozdrawiam Kuba EPNT


Kuba zależy jak się czujesz? Czy jako junior czy jako senior :D
A tak na poważnie to juniorzy są tylko do 18 l.
Awatar użytkownika
Arek Morawski
 
Posty: 73
Dołączenie: Niedziela, 12 Luty 2006, 20:00
Miejscowość: Nowy Targ


Powróć do Najważniejsze sprawy Sekcji Modelarskiej archiwum

cron